Unterhalt für Kind in Belarus

    Hallo miteinander,


    folgender Sachverhalt, den ich gerne mit euch besprechen würde.


    Ich erwarte Unterhaltsforderungen, wie würde das nach BY Recht berechnet?


    Wie ich in einem anderen Thema erfahren habe geht nach BY Recht wohl 25% des Einkommens für ein Kind als normal. Ist das korrekt?`
    Gibt es Links/Quellen hierzu?



    Ich selbst denke mir 25% in BY bei Schweizer EInkommen sehr hoch und selbst Unterhalt innerhalb Deutschlands gibt die Düsseldorfer Tabelle ganz andere Zahlen.


    Vielen Dank für eure Infos schon mal und Grüße,

    Hallo Christoph,


    direkte Erfahrungen bzw. Wissen habe ich nicht, außer das, was ich kurz selbst gegoogelt habe.
    Das kannst Du als ersten Ansatz auch machen:
    Im Google-Suchfeld "site:*.by Алименты" eingeben und die Antworten auf deutsch übersetzen lassen (auch mittels Google).
    (z.B. https://myfin.by/wiki/term/alimenty )


    Demnach - Gesetzes-getreu:
    Ist das mit den 25% richtig - im Regelfall bis zur Vollljährigkeit.
    Du kannst aber mit der Partnerin einen beliebigen anderen Betrag vereinbaren, solange dieser Betrag nicht unter einem festgelegtem Minimum liegt (irgendwas um die 100BYN).
    Unterhalt für die Mutter - wenn nicht verheiratet gewesen - habe ich nichts drüber gelesen - also nach erster Einschätzung: Nein.


    Muss natürlich vor einem weißrussischen Gericht so beschlossen werden.


    Und damit kommen wir zur Praxis:
    Ich kenne 2-3 Fälle, wo der Ausländer sich aus dem Staub gemacht hat - und fertig...
    Die weißrussische Frau hat - wenn sie keine Verbindungen zum Heimatland des Mannes hat (und kein Geld), auch nur wenig Möglichkeiten den Unterhalt einzutreiben.


    Rein pragmatisch gesehen würde ich mich mit der Frau versuchen auf eine Summe zu einigen, wenn zumindest das Kind Dir etwas bedeutet.
    Wichtig ist es dabei aber auf jeden Fall, das Du sämtliche Zahlungen dokumentierst.
    Wie - ist eine gute Frage, kommt dann darauf an, wie die Frau das Geld von Dir aus der Schweiz erhalten kann - würde ich aber erst im 2. Schritt klären.


    Kommt auch darauf an, welche Verbindungen Du noch zu Belarus hast oder haben wirst.
    Wovon dann auch abhängt, ob Du eine gerichtliche Regelung bevorzugst oder nicht...


    Das mit der Vaterschaft habe ich nicht verstanden?
    Du willst sie später bestätigen oder anfechten?!



    Gruß
    Michael

    Ich habe hier noch was aktuelles gefunden, was die Lage aus Sicht der Frau betrachtet:
    https://www.lastrada.by/news/121/1787/


    Demnach gibt es ein internationales Abkommen zur vereinfachten Einziehung von Unterhaltszahlungen.
    Gemäß der im Link genannten Länder gehört wohl die Schweiz aber nicht dazu.
    Darauf würde ich mich aber nicht verlassen, sondern dieses Abkommen als solches mal mittels Google ausfindig machen.
    Oder jemanden beauftragen, der sich damit auskennt.

    Zitat

    Parteien des Übereinkommens:
    Österreich, Albanien, Belgien, Bulgarien, Bosnien und Herzegowina, Brasilien, Großbritannien, Ungarn, Deutschland, Griechenland, Irland, Spanien, Italien, Zypern, Lettland, Litauen, Luxemburg, Malta , Niederlande, Norwegen, Polen, Portugal, Rumänien, Slowakei, Slowenien, USA, Türkei, Ukraine, Finnland, Frankreich, Kroatien, Montenegro, Tschechien, Schweden, Estland.

    Danke dir für den Link Michael, sehr hiflreich aber leider auch schockierend wenn ich ehrlich bin.


    Wenn man mal vom Durchschnittseinkommen in BY denkt, ist das ja extrem.




    Hat jemand eventuell noch weitere Infos/Erfahrungen hierzu?


    Viele Grüße,
    Christoph


    .

    Noch ein paar Gedanken:
    Wenn Du möchtest, daß das Kind auch offiziell Dein Kind ist, braucht es Deinen Namen auf der Geburtsurkunde.
    Der da nur mit Deiner Mitwirkung und Vaterschaftsanerkennung raufkommt
    Und auch nur damit, kann die Mutter überhaupt Unterhaltsansprüche anmelden...


    Sorgerecht ist erstmal 50/50...
    Das Kind legal zu Dir zu holen kannst Du vergessen.
    Mutter und Kind-Bindung zählt hier noch sehr viel mehr.
    Wenn die Mutter nicht gerade anerkannte Alkoholikerin ist oder das Kind verwahrlost - keine Chance.


    Wie so immer:
    Versuch Dich außergerichtlich gütlich zu einigen.
    Aber auch mit dem Hintergedanken und offen an die Frau ausgesprochen:
    "Wenn ich will, bekommst Du gar nichts, und hast keine Möglichkeit was zu bekommen"...


    Warum sollte ein Gerichtsurteil aus der Schweiz die weißrussischen Behörden mehr beeindrucken, als ein weißrussisches Urteil in der Schweiz...


    Gruß

    Zitat von Chrizm87

    nach BY Recht


    Dieses Recht gibt Dir aber halt auch die Möglichkeit eine andere Dir genehmere Regelung zu finden.


    Mal realistisch betrachtet sind z.B. 300€ besser als nichts, und max. 500€ angemessen...
    Ist schließlich mehr als ein durchschn. Monatsgehalt.
    Darauf muss sie eingehen, wenn nicht - dann halt nicht...


    Nach einem halben Jahr ohne Geld wird sie darauf eingehen...


    Klingt hart ist aber erfahrene Realität.


    Zitat von Chrizm87

    Ich bin wirklich froh, dass du mir hier weiterhilfst, es ist wirklich schwer an solche Infos zu kommen, wie hast du diese gefunden?


    Danke :)


    Nur zwei Google-Anfragen:
    1. die von oben: "site:*.by Алименты"
    2. um ein Wort erweitert: "site:*.by Алименты иностранец"


    иностранец = Ausländer.
    "site:*.by" ist ein kleines aber mächtiges Hilfsmittel, zeigt es denn nur BY-Webseiten an, die hier ja nur interessieren.

    Zitat

    Dann kann man sicherlich auf Vaterschaftstest gedrängt werden vermute ich


    Na der KGB wird Dich ja wohl kaum aus der Schweiz deportieren :)


    ---


    Um es aber klar zu stellen.


    Nicht das ich das Drücken um die Vaterschaft und Unterhaltszahlungen befürworte.
    Ganz und gar nicht.
    Aber man sollte auch um die entsprechenden Druckmittel Bescheid wissen, damit es auch im Streit und nach einiger Zeit des Nachdenkens auf der Gegenseite zu einer Lösung kommen kann.

    Hallo Michael, hallo miteinander



    Ja es scheint wohl laut WIki über das UN Abkommen doch möglich zu sein auf Vaterschaft getestet zu werden.
    (n siehe https://de.wikipedia.org/wiki/…3%BCbereinkommen_von_1956)
    Hier sind Schweiz und Belarus dabei. Hat jemand Erfahrung damit?


    Wie ich verstehe hilft das Den Haager Übereinkommen zb, dass man nicht persönlich kommen muss etc. Sind Forderungen schwieriger damit durchzusetzen?


    Ich meine auch hier ist DE und Belarus dabei (Beim UN Abkommen) und zusätzlich neu beim Haager Abkommen.
    Ist das Haager Abkommen eine starke Erleichterung oder wie ist das zu sehen?



    Generell bzgl Unterhalt, damit das anderen helfen kann:


    Gesetzes Text: 25% für Kind:
    http://kodeksy.by/kodeks-o-brake-i-semie/statya-92
    Allerdings wenn es keinen Unterhaltsvertrag gibt.


    Wie ich hier gefunden habe, kann ein Unterhaltsvertrag NICHT einseitig gekündigt werden: (Quelle http://pravovsem.by/alimenty-v-belarusi/)
    \quote
    The agreement can be terminated or changed at any time by agreement of the parties, and it is produced in the same form as the conclusion. Modification or termination of the agreement is not allowed unilaterally.
    \unquote



    Über Hinweise wäre ich wirklich sehr froh!


    Ich werde auch mal zur RB gehen und kann eventuell das Aufklären, bin aber über Vorabinformationen sehr dankbar!


    Danke und viele Grüße,
    Chris

    Hallo Chrizm87,


    ich denke du wirst hier nur bedingt Hinweise bekommen, die dir wirklich weiterhelfen. Bedingt dadurch, dass keiner der in Belarus lebenden Forenteilnehmer Unterhaltsstreitigkeiten in deiner Konstellation erlebt hat bzw. erleben musste. Ich selbst habe das Thema Scheidung und Kindesunterhalt vor ca. 10 Jahren bis zum erbrechen durchmachen müssen. Allerdings waren wir beide Deutsche und lebten in Deutschland. Aber auch das war schon kompliziert und langwierig genug.


    Ich würde sagen, dass du nur über einen fachspezifischen Anwalt (der sich mit einer derartigen Konstellation auskennt) weiter kommst. Also entweder eine entsprechende Kanzlei hier in Deutschland oder eine deutschsprachige Kanzlei in Belarus. Solltest du so eine finden, kannst du erstmal ein (kostenpflichtiges) telefonisches Beratungsgespräch machen. Dann hast du auf jeden Fall erstmal eine grobe Richtungsangabe ...


    Eine dumme Situation und ich wünsche dir dafür möglichst wenig Ärger.


    Viele Grüße
    Oliver

    Darf ich fragen wie es denn nun weiterging? Mich würde die bestimmung der unterhaltshöhe interessieren, da man in der schweiz/deutschland zwar eine tabelle zur orientierung herbeiziehen, es aber von situation zu situation abweichen kann, eben den lebensumständen entsprechend.


    Ich kann von einer ähnlichen situation berichten, vielleicht hilft es dem einen oder anderen.


    Er - schweizer, sie - russin/belarus. Kind wird in belarus geboren. Sie hatte einst in der schweiz als cabaret tänzerin gearbeitet, aber zum zeitpunkt der vaterschaftsklage keinen schweizer wohnsitz.
    Nach ca 2 jahren klagt sie ihn bzgl der vaterschaftsanerkennung an und er ist gezwungen anzunehmen oder eben test zu machen zur bestimmung. Nach der annahme klagt sie unterhalt für das kind an. Alles auf schweizer boden wohlgemerkt. Das kind bekommt nach der anerkennung eine neue geburtsurkunde mit ihm als vater vermerkt, den schweizer pass hat die mutter auch gleich beantragt.


    Nun zum unterhalt. Zum zeitpunkt hatte der vater kein einkommen, das gericht hat den "mindestsatz" von chf 350 angesetzt.


    Er ist mittlerweile einige jahre verheiratet und lebr mit 3 kindern unterm dach und einen doch sehr gut bezahlten job. Als sie wind davon bekam, will sie mehr alimente, weil er ja mehr verdient und hatte beim gericht einen antrag zur überprüfung der alimentenhöhe gestellt.
    Falls jmd ähnliches widerfahren ist....sharing is caring :)


    Danke fürs lesen und bitte entschuldigt meine kleinschreibung sowei eventuelle schreibfehler....handy ist schuld :))