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Info: Auswandern & Migration in Belarus

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1 Jahr 7 Monate her #5053 von MrRossi
Sei mir nicht böse, wenn ich darüber ein wenig schmunzeln muss:

waren leider noch nicht dort aber, ein Onkel von einem Freund meines Mannes lebt in Weißrussland


Vom Hören-Sagen um drei Ecken herum her wählt man sich das Land zum Auswandern aus?
Ich bin sicher irgendwo in Deutschland im Voralpenland gibt es auch noch sehr schöne Regionen mit geringer Kriminalität.
Aber ok, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied :)

Das genaue und vor allem aktuelle Visa-Prozedere kann ich Dir nicht sagen.
Nur soviel, daß bei einem gültigen Arbeitsvertrag ein entsprechendes Visa erteilt werden kann.
Ist/war (sowas hatte ich mal vor ca. 10 Jahren) aber mit viel Papierkram auch vom weißrussischen Arbeitgeber her verbunden.

Das einfachste in eurer Situation wäre wohl Land/Haus-Erwerb.
Das hatte hier der geschätzte "Belarus.Andreas" gemacht.

In der Regel bekommt man erstmal eine Aufenthaltsgenehmigung für zwei Jahre.
Danach für 5 Jahre (die habe ich jetzt z.B.)
Und danach kann man die weißrussische Staatsbürgerschaft annehmen. Wenn man denn möchte...

Ob bei allen Visa/Aufenthaltsgenehmigungs-Konstruktionen auch gleich die ganze Familie mit kann, bin ich überfragt.

Am besten mal die weißrussische Botschaft in Deutschland anrufen oder gleich Termin geben lassen.

Gruß

 

  • Nina
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1 Jahr 7 Monate her #5054 von Nina
Danke, werden wir machen.

Wir fliegen zu erst nach Weißrussland, danach wissen wir mehr.
Deutschland ist ausgeschlossen, dass ist schon mal sicher. Wir würden gerne in unser Heimatland Kasachstan zurück, aber wenn ich anfange zu schreiben was da alles verkährt läuft in dem Land, sitze ich noch bis morgen da und schreibe:-).
Aber was ich sagen muss, die Mentalität in Kasachstan und Russland ist fast gleich wie in Weißrussland, drum viel die Wahl auch auf Weißrussland.

LG Nina

 

  • Belarus.Andreas
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1 Jahr 7 Monate her #5055 von Belarus.Andreas
@Nina
Zuerst einmal "Herzlich Willkommen", hier bei uns, im Forum und unserer Allzeit unterhaltsamen Runde U+1F60E

Wir ziehen es auch in Erwägung nach Weißrussland auszuwandern.

Was soll ich sagen, außer: "Willkommen im Club" U+1F604

... drum beherrschen wir, samt Kinder, die russische Sprache in Wort und Schrift.

Mal abgesehen von mir und ggfls. noch weiteren Verrückten, die ohne jegliche Sprachkenntnisse ins kalte Wasser springen (auch wenn dies nach heutigen Stand weniger das Problem war), dennoch mit Sicherheit ein guter Vorsatz und Anfang U+1F609

Finanz mässig schaut es bei uns auch gut aus, so dass wir uns ein Haus kaufen und ein Unternehmen eröffnen können.

Das Finanzielle bzw. die Finanzielle Absicherung ist, gleichermaßen ob nun Belarus oder ein anderes Land, stets ein muss. Dazu auch im folgenden mehr, warum und weshalb dies so wichtig ist. Eine Unternehmungsgründung ist natürlich ein weiterer gewagter Schritt, denn wie ein jener weiß liegt zum einen der Erfolg nicht daran was und wie viel man Anfangs in dem Unternehmen investiert hat, sondern viel mehr daran wie das Unternehmen (bzw. eher das entsprechende Angebot / die Angebote) von der Bevölkerung / den Einheimischen angenommen wird. Dabei bleiben wir mal bei eurer Mehrjährigen Erfahrung in der Gastronomie, mit welcher man u.a. bedenken sollte, dass ... was in Deutschland für den Deutschen eine Köstlichkeit / Spezialität ist, muss nicht Zwanghaft für den Belarussen in Belarus ebenso sein. Dies soll Dir/Euch nun nicht abschrecken oder euch abhalten, sondern lediglich einen kleinen Gedankenstoß geben.

Nun schlagen wir uns schon seit zwei Jahren mit diesem Thema herum und kommen nicht weiter, weil wir keine Erfahrungen von anderen Auswanderer gelesen haben.

Im kurzen vorab: Das eine ist gut und das andere eher weniger. Gut ist, dass Du Dir / Ihr euch schon längere Zeit mit dem Thema der Auswanderung befasst. Immerhin ist eine Auswanderung kein Kinderspiel und sollte stets immer gut bedacht und durchdacht sein. Weniger gut ist jedoch, so wie es mir erscheint, dass Ihr es auf Erfahrungen anderer Auswanderer anlegt. Nicht bös oder für ungut halten, aber das hören von anderen ist das eine, das erleben eines Landes wie z.B. aus einen Urlau, etc. ist das andere, aber das Alltägliche Leben ist die nackte Tatsache und ein ganz anderer, jedoch wichtiger, Punkt! Auch damit möchte ich Dir / möchte ich Euch nichts aus- oder schlecht reden, sondern lediglich einen Gedankenstoß geben. Sicherlich wird man solch Erfahrungen nicht in einen oder gar mehreren Landesbesuchen machen können und damit letztlich so oder so bei der Auswanderung mit den Alltäglichen Leben im Ausland befassen (müssen). Fakt ist jedoch und das nimm bitte als kleinen Rat von mir auf, dass Du/Ihr nicht wie Teufel komm raus, Internetforen durchstöbert um damit eure Erfahrungen zu sammeln um letztlich damit auszuwandern. Besser und richtiger wäre es, dass Du/Ihr eure Erfahrungen im Ausland macht, denn diese Erfahrungen sind eure und nicht die von anderen. Denn was bei dem einen gut geht, kann bei dem anderen auch schief gehen. Toi Toi Toi, dass bei Dir/Euch alles so verläuft, wie Du Dir/Ihr euch das vorstellt, doch geht es mit bedacht an und überlegt und plant lieber zu viel als zu wenig. Letztlich sei noch erwähnt, dass Du Dir/Ihr euch, und dazu ist es ja auch da, sicherlich Erfahrungen von anderen Auswanderern aus Foren wie diesen einholen könnt und auch solltet. Dies habe ich damals vor 5 Jahren ebenso getan und das ist auch gut so. Nur sollte man bedenken, dass es Erfahrungen von anderen sind, die letztlich nicht auch gleich die eigenen sein müssen / werden. Doch wie gesagt: Nichts für ungut, sondern lediglich ein Gedankenstoß U+1F609

Würde mich sehr freuen mehr von Euch zu erfahren, wie es so ist in Weißrussland?

Wie MrRossi schon sagte ...

Also ich finds prima hier :)

Dem schließe ich mich Zweifelslos und ohne großartigen weiteren Kommentar an und füge nur noch zwei kleine Punkte hinzu:
1.) Bereut habe ich die damalige Auswanderung bis heut (und sicher auch weiterhin) nicht, und ...
2.) Würd ich auch nicht mehr zurück nach Deutschland wollen, denn dafür hat man sich hier schon zu sehr eingelebt

Wieso gerade Weißrussland, ja weil dort die Kriminalitätsrate viel niedriger ist als in Kasachstan oder Russland

Richtig ist, dass es in Belarus die Kriminalitätsrate und das sogar um einiges niedriger ist als in Russland oder Kasachstan. Richtig ist auch das dies auch ein Entscheidungsfaktor für das "Wohin auswandern" ist, aber meiner Meinung nach würde ich die Entscheidung nicht allein daran fest halten. Denn Kriminalität gibt es überall - in Deutschland, in Russland und auch hier in Belarus. In dem einen Land mehr , im anderen weniger. Das Belarus eine geringer Kriminalitätsrate hat, liegt aber auch viel an den hohen Strafen (bis hin zur Todesstrafe (letzte vollsteckung im Jahr 2014)) drohen. Jedoch rate ich Dir / Euch, die Kriminalitätsrate nicht von euren Traum der Auswanderung abzumachen. In den letzten 5 Jahren nach meiner Auswanderung habe ich viele neue Auswanderer aus verschiedenen Ländern (u.a. auch Russland, Tadschikistan, Ukraine, Ungarn, etc.) kennengelernt und von Ihnen ebenso Ihre Erfahrungen gehört und stehe auch weiterhin (z.T. täglich) mit diesen in Kontakt. Klar, gehört heißt gehört und ist nicht die eigene Erfahrung, aber Kriminalitätsrate war nie ein Thema und auch nie ein Problem bei diesen Menschen gewesen. Wobei bei der Kriminalitätsrate natürlich auch privat von geschäftlich in so weit unterschieden werden sollte, dass wenn man zum einen schlechte Kontakte vermeidet auch erst gar nicht mit solchen in Berührung kommt, jedoch andererseits im Gewerblichen (besonders bei der Gastronomie) nicht ausgeschlossen werden kann, dass dort Kriminelle Ihr Unwesen treiben könnten.

Wir selbst waren leider noch nicht dort aber, ein Onkel von einem Freund meines Mannes lebt in Weißrussland und er ist auch begeistert.

Wie MrRossi schon in etwa sagte / andeutete, möchte ich dies ebenso einmal erwähnen und sagen ...
Ja ja ... und der Vater, der Frau meines besten Freundes hat nen schwarzen Hund. Ob der aber nun bissig ist oder nicht, dass ist die andere Frage. Was ich damit sagen will ist letztlich nichts anderes als das was MrRossi schon andeutete / sagte und dazu möchte ich mit meinen Worten letztlich nur ergänzen, dass wenn der eine begeistert ist, dass ein anderer es ebenso auch nicht sein kann. Besonders in den Bezug wenn Du/Ihr noch nie hier gewesen seit, dann klingt das wirklich ein wenig daher genommen - aber daher genommen von anderen und genau da sehe ich den Knackpunkt. Denn diesbezgl. solltest Du / solltet Ihr euch die Frage stellen: "Wer soll begeistert sein?" - Du/Ihr oder andere die euch etwas von einen Lande vorschwärmen?

Wie läuft es ab wegen der Staatsangehörigkeit? Wir alle haben die deutsche Staatsangehörigkeit.

Irgendwie weiß ich die Frage nun nicht zuzuordnen, aber wenn es im Bezug auf den Visum ist, dann habt Ihr die Deutsche Staatsbürgerschaft und werdet diese, mit oder ohne Visum und auch mit oder ohne Aufenthaltsgenehmigung, behalten. Als Deutscher nach Belarus Reisende(r) benötigt man natürlich ein Visum. Als ein in Belarus lebender Deutsche mit einer Aufenthaltsgenehmigung bedarf es verständlicherweise kein Visum mehr. Dennoch bleibt ein jener immer noch Deutscher mit einer Deutschen Staatsbürgerschaft. Lediglich, für die die es dann wollen, können nach Ablauf der erstmalig zugestellten 2-jährigen Aufenthaltsgenehmigung und anschließend erteilten 5-jährigen Aufenthaltsgenehmigung, dann auch eine Belarussische Staatsbürgerschaft annehmen. Voraussetzung ist lediglich, dass die Deutsche Staatsbürgerschaft abgelegt werden muss (Doppelte Staatsbürgerschaft wird nicht geduldet) und ein entsprechender Sprachtest absolviert werden muss. Bezgl. der Aufenthaltsgenehmigung stet auch das ein oder andere in meinen ersten Beitrag hier im Thema bzw. auch einiges mehr (insbesondere als Unternehmer von unserem MrRossi) in Folgebeiträgen.

Welches Visum müssten wir beantragen? Ein Arbeitsvisum?

Insofern Du / Ihr hier eine Arbeit nachgehen wollt ist ein Arbeitsvisum zwingend notwendig! Geht es jedoch um einen Belarusbesuch oder gar eine Auswanderung, so tut es ein herkömmliches Visum. Bei meiner Auswanderung hatte ich lediglich die Dokumente bei mir die auch im ersten Beitrag aufgelistet wurden - darunter auch, dass nur "normale Visum". Mit ein Visum kannst Du / könnt Ihr, wie sollte es auch anders sein, nach Belarus einreisen und mit bestimmten Voraussetzungen (siehe ersten Beitrag) dann auch eine Aufenthaltsgenehmigung beantragen. Diese ist dann Anfangs aber keine "Dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung" sondern eine "Vorläufige Aufenthaltsgenehmigung" welche 6 Monate Gültigkeit hat. Mit dieser "Vorläufigen Aufenthaltsgenehmigung" hast Du / habt Ihr dann die Zeit erhalten, in welcher Ihr diverse Dokumente beschaffen könnt / müsst und zudem Ärztliche Untersuchungen absolvieren müsst (klingt aber alles schlimmer als es ist und auch hierzu stet vieles bereits im ersten Beitrag). Nachdem dies alles beschaffen wurde, könnt Ihr beim OVIR die "Dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung" beantragen, welches im Regelfall mit ein Monat Bearbeitungszeit angegeben wird (geht aber im Regelfall mit "nur" 2 Wochen schneller - allerdings auch Abhängig vom Örtlichen OVIR). Diese "Dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung" beruht sich dann erst einmal auf 2 Jahre und wird anschließend dann auf 5 Jahre verlängert. Nach diesen dann gesamten 7 Jahren gibt es dann die Qual der Wahl. Entweder die, unter gewissen bereits genannten Voraussetzungen, Belarussische Staatsbürgerschaft annehmen oder aber bei einer "Dauerhaften Aufenthaltsgenehmigung" bleiben, welche dann (meine es so in Erinnerung zu haben) jeweils für 10 Jahre verlängert wird. Beachtet aber, dass Du/Ihr mit einer "Vorläufigen Aufenthaltsgenehmigung" NICHT arbeiten bzw. einer Arbeit nachgehen dürft - dies nur und erst mit der "Dauerhaften Aufenthaltsgenehmigung! Demnach, wie bereits oben angedeutet, müssen für diesen Zeitraum Finanzielle Mittel zur Verfügung stehen, um die Zeit der "Vorläufigen Aufenthaltsgenehmigung" und auch die Bürokratie der Unternehmensgründung, bis hin zum rollenden Rubel des eigenen Unternehmens auch überbrücken zu können. Denn arbeiten darfst Du / dürft Ihr während dieser Zeit, wie gesagt, nicht! Es sei denn Ihr geht einer Arbeit nach und habt ein entsprechendes Arbeitsvisum, mit welchen sich ebenso eine Aufenthaltsgenehmigung beantragen lassen kann.

Insofern Du / Ihr mal in Belarus seit und ggfls auch in meiner Nähe (Пружаны (Pruzhany)), so bist Du / seit Ihr gerne zu einen Gemeinschaftlichen Erfahrungsaustausch zu uns eingeladen. Wir wohnen nicht all zu weit weg von der M1 (Brest - Minsk - Witebsk) und da würde sich ein kleiner Katzensprung, insofern die Anreise-Müdigkeit es zu lässt, auf ein Kaffeeplaudern begeben. Ansonsten, insoweit ich es kann, stehe ich auch gerne hier per PN oder nach Anfrage auch per Mail / Telefon zur Verfügung.

@MrRossi

Also ich finds prima hier :)
Und jeden Tag etwas besser...

Ich auch U+1F60A U+1F609

Eher Minsk (mehr Möglichkeiten in eigentlich allen Bereichen, aber auch alles teurer) oder eher Provinzstadt (wie z.B. Mogilev).
Brest/Grodno - weil näher zu Polen? Oder Vitebsk/Mogilev - näher zu Moskau, oder Gomel, um mal öfter nach Kiev zum Shoppen zu fahren?

Oder einfach nur aufs Land

*hust* ... wie klingt denn das: "oder einfach nur aufs Land?
Das ist doch jetzt sicher wieder eine Anspielung auf dem Hinterwäldler Belarus.Andreas wa? U+1F604
Provinzstadt Mogilev? Klingt fast so als wenn Mogilev ein kleines Dorf ist. Na dann möchte ich erst gar nicht wissen wie ich dann unseren Kuhflecken hier bezeichnen müsste. Ferner, was den Entfernungen zu xyz anbelangt und (ich sage es mal so) Deinen Hobby nach geht, welche Stadt wäre denn noch näher an AliExpress dran, um von dort etwas zu bestellen - Du stehst ja so auf Ali und seinen Express-Diensten U+1F604
Gebe aber offen zu, dass ich, einschließlich meiner Frau, derweil auch so AliExpress-Vögel geworden sind U+1F61C U+1F609

Ob bei allen Visa/Aufenthaltsgenehmigungs-Konstruktionen auch gleich die ganze Familie mit kann, bin ich überfragt.

Prinzipiell kann man dies sowohl als für das Visum als auch für die Aufenthaltsgenehmigung mit einer Antwort beantworten und dies wäre, dass sowohl ein Visum als auch eine Aufenthaltsgenehmigung für jede einzelne Person beantragt / beschafft werden muss. Wenn es um unsere kleinen geht, dann bekommen Kinder unter 16 Jahren ein Visum unentgeltlich ausgehändigt. Bei Eintragung der Kinder in den Visum der Eltern müssen dem Reisepass zwingend Fotos der Kinder beigelegt sein. Kinder die die Volljährigkeit mit 18 Jahren erreicht haben müssen, wie auch die Eltern, ein eigens Visum beantragen. Was der Aufenthaltsgenehmigung anbelangt, so ist dies Vergleichbar mit dem Visum. Der Elternteil und alle Volljährigen Kinder müssen jeweils eine eigene Aufenthaltsgenehmigung beantragen. Kinder unter 14 Jahren wird eine Aufenthaltsgenehmigung durch den Gesetzlichen Stellvertreter (sprich: Eltern) erteilt. Wie dies nun aber zwischen diesen 14 und 18 Jahren genau aus sieht, kann ich leider aufgrund Mangel an Erfahrung in diesen Punkt nicht sagen. Jedoch denke ich, dass auch hier dies über die Eltern verläuft, so wie es auch mit Kindern unter 14 Jahren verläuft. Aber: Besser ist es natürlich ein solches direkt vor Ort beim OVIR zu erfragen. Diese wissen es Verständlicherweise besser U+1F609


Gruss,
Andreas

 

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1 Jahr 7 Monate her #5056 von MrRossi

Belarus.Andreas schrieb: Du stehst ja so auf Ali und seinen Express-Diensten
Gebe aber offen zu, dass ich, einschließlich meiner Frau, derweil auch so AliExpress-Vögel geworden sind


Quasi fast immer zollfrei aus China bestellen ist ebenso ein schicker Vorteil gegenüber Deutschland.
Und wenn mal was zu verzollen ist, macht man das einfach beim Abholen am Postschalter und muß nicht - wie in D - zig Kilometer zum nächsten Zollamt marschieren, wo man dann die Ware doch nicht bekommt, weil irgendwo, irgendein CE-Zeichen fehlt...

 

  • Nina
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1 Jahr 7 Monate her #5059 von Nina
Danke Dir Belarus.Andreas. Dies ist ein tolles Forum:-)
und danke für so viel Info, es ist sehr aufschlussreich!

Wir werden bestimmt auf dein Angebot zurück greifen und euch besuchen wenn wir in Minsk sind.
Ich gebe natürlich rechtzeitig Bescheid wann wir fliegen.
Wir werden uns die Gelegenheit bestimmt nicht nehmen lassen und uns mit Menschen unterhalte die schon Erfahrungen in Weißrussland gesammelt haben:)).

Liebe Grüße Nina

 

  • Belarus.Andreas
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1 Jahr 7 Monate her #5060 von Belarus.Andreas
@Nina

Danke Dir Belarus.Andreas. Dies ist ein tolles Forum:-)
und danke für so viel Info, es ist sehr aufschlussreich!

Was mich betrifft, so ist nichts zu danken und immer wieder gern geschehen U+1F609
Persönlich halte ich es, so wie auch viele andere hier auch so, dass wenn Menschen auf etwaige Erfahrungen bzw. Informationen anderer angewiesen sind oder aber diese Interesse daran haben, dass diese dann diesen hier zur Verfügung gestellt werden. Dennoch aber und ich denke das ich damit auch in den Worten unseren Administrators MH und vielen anderen sprechen kann, dass wenn ich Dir ein Dank unsererseits in dem Bezug des Lob's zu diesen Forum ausspreche U+1F60A U+1F609

Wir werden bestimmt auf dein Angebot zurück greifen und euch besuchen wenn wir in Minsk sind.

Wie gesagt bist Du / seit Ihr gerne willkommen uns zu besuchen. Solltest Du einen Termin wissen, so kannst Du mir hier im Forum, per PN oder wie erwähnt auch per Anfrage eine Email oder Telefonisch erreichen. Solltest Du / solltet Ihr in Minsk sein, so würde sich auch sicher eine Möglichkeit begeben, dass wir uns alle zusammen in Minsk treffen werden, da unser Sohnemann derweil dort bei der Armee ist und wir ab und an auch nach Minsk reisen. Dies aber allerdings bei Nachtanreise und Abendlicher Heimreise, so dass letztlich ein ganzer Tag in Minsk etwas unternommen werden kann.

Kleine Ergänzung zu meinen vorherigen Beitrag auf welches unser MrRossi angesprochen hatte ...

Das einfachste in eurer Situation wäre wohl Land/Haus-Erwerb.
Das hatte hier der geschätzte "Belarus.Andreas" gemacht.

Damit habe ich ein kleinen Zusatz vergessen, den ich eigentlich schon im vorherigen Beitrag wollte mit hineinschreiben und dieses wäre folgendes. Es ist richtig, dass ich ein Haus samt Grundstück erworben habe und auch damit meine erstige "Vorläufige Aufenthaltsgenehmigung" und im folgenden dann auch die "Dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung" erhalten habe. Aber ein entscheidender und sehr wichtiger Punkt bei einen Haus-/Grundstückserwerb ist, dass ...
  • Es darf/kann kein "nur" Grundstück ohne Haus sein bzw. nur mit einen Schuppen/Stall (sprich ohne Wohnhaus), und ...
  • Es müssen alle notwendigen Dokumente zu den Haus vorhanden sein!
Bezüglich den Dokumenten habe ich in meinen ersten Beitrag u.a. auch ein Download zu den Hauserwerb Dokumenten angehangen in welcher alle notwendigen Dokumente einzusehen sind (Beachte dabei das Passwort zu der Datei welches dort micht aufgeführt ist). Sollte bei einen Haus nicht all diese Dokumente vorliegen, so rate ich dringend von einen Kauf ab!!! Es ist unter sehr großen Umständen und mit sehr viel Bürokratie zwar möglich, gewisse Dokumente auch im nachhinein zu beschaffen, jedoch ist dieses zum einen mit sehr sehr viel Zeitaufwand, sehr viel Bürokratie, viel Umkosten und sehr viel Lauferei so wie Warterei verbunden. Somit erspart euch dieses bei einen Kauf eines Eigentums U+1F609

Gruss,
Andreas

 

  • Nina
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1 Jahr 3 Monate her #5115 von Nina
Hallo an alle.
Kennt jemand die Baufirma Namens "Bastion" in Minsk?

Liebe Grüße Nina

 

  • Belarus.Andreas
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1 Jahr 3 Monate her #5116 von Belarus.Andreas
@Nina

Kennt jemand die Baufirma Namens "Bastion" in Minsk?

Ich persönlich kenne keine Baufirma in Minsk, da ich aus einer ganz anderen Ecke wohne, aber Du wirst sicher diese meinen:
Anschrift: ул. Тимирязева, 65, офис 311
220035 Минск
Kontakt:Tel.: +375(29) 3-651-653
Tel.: +375(33) 3-651-653
Mail: Diese E-Mail-Adresse ist vor Spambots geschützt! Zur Anzeige muss JavaScript eingeschaltet sein!
Homepage: http://bstn.by
Vielleicht kennt ja ein anderer die Baufirma und kann Dir mehr darüber sagen. Aber aufgrund dessen, dass dieses in einen anderen Thema abweicht und nichts mehr mit "Auswandern und Migration in Belarus" zu tun hat, würde ich Dich darum bitten ein neues Thema dazu zu erstellen Je nach dem würden sich dazu die Forenkategorien " Allgemein " oder aber auch " Dies und das " dafür eignen. Es sei denn es geht nun um etwas spezielleres, so dass Du natürlich auch ein beliebiges anderes entsprechendes Thema aus dem Forenindex nutzen kannst U+1F609

Gruss,
Andreas